Интервью с депутатом Госдумы РФ, директором Института политических исследований, политологом Сергеем Марковым по поводу нынешней ситуации в Армении и Азербайджане.
- Протесты общественности против усиления неуставных отношений в армянской армии привели к тому, что министр обороны Сейран Оганян на днях выступил фактически с угрозами в адрес недовольных. В чем же причина такого состояния их ВС?
- Трудно сказать, в чем главная причина такого положения в войсках Армении. Я думаю, что все-таки эта причина - недостаточное финансирование. Дело в том, что вооруженные силы Армении естественным образом численно больше, чем армия ее противника - Азербайджана. Армения задействована в большом военном противостоянии, поэтому она вынуждена иметь достаточно большую армию.
В то же самое время Армения не обладает сильной экономикой, да и сама по себе страна небольшая. И поэтому, я думаю, недостаток финансирования приводит к подобного рода эксцессам в вооруженных силах.
- Смена власти в Армении неизбежна, заявил на митинге АНК лидер партии "Республика" Арам Саркисян. По его словам, прошлой зимой ни один политолог не мог предугадать, что в арабских странах произойдет революция. По-вашему, ситуацию в Армении можно назвать предреволюционной?
- Я считаю, что ситуацию в Армении никоим образом нельзя назвать предреволюционной. Она является вполне нормальной. Да, там есть недовольство населения, как в любой постсоветской стране. То есть для этих республик такую ситуацию можно считать нормальной. Ни о какой реально революционной ситуации в Армении речь не идет. Это все лишь обычная риторика оппозиционных политических сил, которую они используют практически во всех странах. К сожалению, в постсоветских государствах оппозиция большей частью делает ставку не на приход к власти демократическим путем через выборы, а через всякого рода революции, и так далее.
Виновата в этом, конечно, не только оппозиция, но и объективная ситуация. Есть разные политические режимы, которые создают не очень большие возможности для оппозиционной политической деятельности.
ArrayК сожалению, такую ситуацию здоровой не назовешь - когда оппозиция ратует за приход к власти путем революционных действий. Но в целом о революционной ситуации ни в одном постсоветском государстве говорить не приходится. Даже в нищей Болгарии, доведенной до ужасного состояния своей нынешней правящей коалицией, даже в Украине, где посажен экс-премьер-министр, о такой ситуации говорить нельзя. Тем более в Армении. Там ситуация достаточно стабильная.
- Глава правления АОД Арам Манукян подчеркнул, что на сегодняшний день в Армении не существует властей, поскольку они не занимаются ни внутренней, ни внешней политикой и направляют все свои усилия на то, чтобы сорвать мероприятия конгресса. Есть ли еще какая-то электоральная поддержка у Саркисяна и карабахского клана?
- Я предполагаю, что ныне правящая команда обладает достаточной электоральной поддержкой, поддержкой в органах власти. Оппозиция, как это часто бывает, склонна сильно преувеличивать свое влияние, но мне кажется, что население, как и во многих постсоветских государствах, не в восторге от власти, однако оно вовсе не намерено свергать ее, тем более, что и выборы прошли не так давно. А оппозиции Армении так до сих пор и не удается получить действительно массовую и широкую поддержку народа. Я думаю, не получится, если оппозиция будет делать акцент на массовое революционное движение. Люди не любят революций. А на постсоветском пространстве они убедились, что все революции заканчиваются плохо.
- Экс-премьер Армении Грант Багратян, выступая на митинге Армянского национального конгресса, отметил, что проект бюджета на будущий год предполагает увеличение доходов, однако не ясно, за счет чего это должно случиться. Каким вам видится экономическое будущее Армении?
- Экономическая ситуация в Армении достаточно сложная. Она осложняется еще и тем, что это маленькая республика, находящаяся во многом в блокаде. Очень сильно она зависит от благоволения капризных тбилисских властей. Но в то же время Армения обладает огромной международной диаспорой, которая по уровню влияния сравнима только с еврейской мировой диаспорой. А диаспора оказывает помощь, не дает пасть армянской экономике. Она не может получить такую же помощь даже от столь мощных партнеров, как США, Франция и Россия. Поэтому положение экономики Армении достаточно сложное, трудное. Но надо также иметь в виду, что в таком положении экономика Армении существует не первый год. И даже больше десятилетия. На "черный день" у Армении есть мощный резерв в лице влиятельной диаспоры, которая в решающий момент всегда поможет.
- В последнее время участились разговоры о том, что формат Минской группы ОБСЕ может и должен быть изменен, например, за счет усиления роли ЕС в переговорном процессе. Какова ваша точка зрения по этому вопросу?
- По-моему, Минская группа ОБСЕ - достаточно консолидированная группа, она пользуется международным политическим влиянием, и она оправдывает себя этим. И ЕС в ней тоже представлен в лице Франции. Мне кажется, что, конечно, такое изменение было бы желательно для Азербайджана, потому что нынешний формат урегулирования нагорно-карабахской проблемы решен на основе как бы прошлого деления сил, когда Армения была сильнее в военном отношении, Азербайджан был слабее и не имел сильной экономики.
Сейчас положение Азербайджанской Республики с теми временами не сравнишь. Реалии изменились в пользу Азербайджана. И есть какая-то логика в том, чтобы изменился формат МГ. Однако парадокс состоит здесь в том, что очень трудно Азербайджану реализовать такое изменение сил в свою пользу. Поскольку реализовать это можно либо военным, либо дипломатическим путем. Военным путем это сделать очень трудно, поскольку это нанесет сильный удар по имиджу АР, резко снизится количество инвестиций в экономику, будут свернуты социальные программы. Что же касается дипломатического пути, во всех странах МГ ОБСЕ очень сильна и влиятельна армянская диаспора. Вот такой парадокс.
- В последние годы лидирующую роль в переговорном процессе играет именно РФ, конкретно Дмитрий Медведев. Учитывая, что следующим президентом России, скорее всего, станет Владимир Путин, как это может отразиться на ситуации вокруг НК? Можно ли считать Путина более проармянски настроенным политиком?
- Я думаю, что их обоих не назовешь ни проармянскими, ни проазербайджанскими политиками. Они занимают достаточно взвешенную позицию. Не думаю, что после того, как Медведев внес столь огромный вклад в переговорный процесс, а результат достигнут все же не был, Путин станет повторять его активность в деле армяно-азербайджанского диалога.
|
