Азербайджано-турецкие отношения переживают нелегкие времена. Естественно, что напряжение между братьями у одних может вызвать чувство сожаления, у других же - чувство злорадства. Армению и Иран, очевидно, можно смело отнести к лагерю последних. А вот к какому из них следует отнести Россию? На этот и многие другие вопросы из контекста происходящих в последнее время политических процессов в эксклюзивном интервью отвечает председатель Российского исламского комитета Гейдар Джемаль.
- Все мы находимся в преддверии переломного момента в процессах, протекающих ныне в нашем регионе. Какие у вас ощущения, будут ли ратифицированы протоколы по открытию армяно-турецкой границы в парламентах Турции и Армении?
- Думаю, вероятность того, что эти протоколы будут ратифицированы в парламентах обеих стран, все же есть. Армения, надо признать, находится в безвыходной ситуации. С одной стороны - оппозиция, которая пытается обвинить власти в предательстве, дабы получить политические дивиденды, а с другой - армянская диаспора, у которой назревает серьезный конфликт с самой Арменией. Положение в стране шаткое, часть армян покинула ее пределы кто куда. Вот и появились справедливые замечания, мол, посмотрим, насколько реально управляется Армения из Еревана, а не из Лос-Анджелеса.
Одним словом, армянский вопрос стал тупиковым для самих же армян, вот они и ищут "окошко" в мир. Почему Турция идет на это? Думаю, потому, что стремится повысить легитимизацию своего режима за счет тех условий, которые значатся в протоколах. Ведь фактически, подписав договор, армянам будет очень сложно возвращаться к политизации т.н. "геноцида армян".
- Кстати, в Сенате США вроде как пытаются опять поднять вопрос т.н. "геноцида армян". Понятно, что это связано с намерениями армянского лобби воспрепятствовать ратификации протоколов. Каковы же их шансы?
- Однозначно, что Сенат США под влиянием армянского лобби пытается действовать по принципу "на войне все средства хороши" и всячески препятствовать достижению договора между Турцией и Арменией.
ArrayДругое дело, что Белый дом, напротив, стремится ускорить процесс ратификации, поскольку открытие границ отвечает интересам администрации президента, которые сводятся к тому, чтобы оторвать Армению от "российско-иранской сетки". Вообще-то, в позиции США в отношении открытия границ существует противоречие.
Так, имеются силы, которых не устраивает налаживание армяно-турецких отношений ввиду того, что это может привести к излишней маневренности турецкой дипломатии в регионе. Американцы откровенно не хотят, чтобы Турция превратилась в партнера Евросоюза. Они хотят, чтобы Анкара и впредь продолжала играть роль "цепного пса" НАТО под непосредственным контролем США. Возникает очень сложная система завязок, которая не оставляет равнодушным никого.
Главным проигравшим рискует стать Азербайджан, для которого, пожалуй, единственным выходом с наименьшими дипломатическими потерями может стать путь переформатирования азербайджано-иранских отношений. Что для этого надо сделать? Нужно прежде всего обратить внимание на те недоработки, которые присутствовали в формировании азербайджанской политики в отношении Ирана в начале 90-х, то есть в период жесткого обозначения антитегеранской позиции в пользу еще тогдашней доэрдогановской Турции. Особых дивидендов Азербайджану это не принесло, тогда как негативов оказалось больше.
Так, благодаря антииранской политике тогдашнего руководства Азербайджана, то есть Народного фронта, следовавшего идеям пантюркизма, Иран в конечном итоге сделал ставку на своего единственного партнера на Южном Кавказе - на Армению. Еще не поздно исправить ошибку. Нужно продемонстрировать Тегерану, что Баку может стать гораздо более интересным и привлекательным партнером, чем Ереван, и что у Азербайджана нет притязаний на территориальную целостность ИРИ, и тем более нет никаких планов по раздуванию сепаратизма в Южном Азербайджане.
- На фоне такой вот, как вы отметили, противоречивой позиции США в отношении армяно-турецкой границы какова, на ваш взгляд, будет роль России в этом процессе? Отвечает ли армяно-турецкое сближение интересам РФ?
- Главная заинтересованность Москвы заключается не в урегулировании армяно-турецких отношений, а, как бы это парадоксально ни звучало, в продолжении поддержания Армении в карабахском конфликте против интересов Азербайджана, поскольку именно через военную поддержку Еревана Москва держит мертвой хваткой весь армянский политический бомонд. Дело в том, что Турция никогда не будет поддерживать Армению против интересов Азербайджана по фундаментальным причинам, в частности, этому воспрепятствует широкое общественное мнение в Турции. Как исламисты, так и нурицисты, все они всегда будут поддерживать азербайджано-турецкое братство, и никакой режим в Анкаре через этот консенсус никогда не переступит.
Кроме того, не надо забывать о фундаментальной заинтересованности турецкой армии в наличии союзнических отношений с Баку. Военные системы обеих стран связывает слишком многое. Поэтому Россия прекрасно понимает, что налаживание армяно-турецких отношений и открытие границ не отменяют российского военного союза с Арменией, а служат ей своего рода способом для получения канала влияния на Анкару. Надо полагать, что после открытия границ активизируется группа армян, которые проживают в настоящее время в Турции. А это уже, извольте, канал влияния Еревана на Анкару, что, в принципе, выгодно уже Ирану как союзническому государству Армении.
Так что в подобном сближении заинтересована не только Москва, но и Тегеран. Единственное, что беспокоит их, - это возможность переформатирования в сторону Запада всей политической системы Армении. Русские и иранцы опасаются, как бы армяне не пошли по стопам Саакашвили, чтобы они не "легли" под США. Но я думаю, что об этом рано пока говорить, слишком уж туманными выглядят подобные перспективы западного ориентира. По меньшей мере, этому помешает стратегия армянства, которая формировалась на протяжении века и согласно которой именно Москва является гарантом безопасности армян. И никакие Соединенные Штаты и тем паче Европа не смогут заменить ее в роли этого гаранта.
В принципе, если бы не Россия и Советский Союз, то никакой Армении на карте мира не появилось бы. Если бы не Фрунзе, если бы не Красная армия и геополитические цели большевиков, которые, балансировав между Ататюрком и армянскими националистами, таким образом решали армянский вопрос за счет азербайджанских территорий, поверьте, исторически Армения навряд ли состоялась бы. В конце концов Иреванское ханство - это неотъемлемая часть земель азербайджанцев.
- И все-таки, если теоретически представить себе открытые границы между Арменией и Турцией, как вы думаете, устоит ли сама Армения перед соблазном интеграции в Евросоюз и западными ценностями? Как-никак повышается и маневренность армянской дипломатии.
- Для армян сближение с Турцией носит не стратегический, а тактический характер. Сейчас для них главное - это выжить за счет турецкого "окна". Ведь в этом случае армянская диаспора получает дополнительные возможности переправлять помощь в бедную Армению, да и сама страна в целом заметно поправит свое экономическое положение посредством Турции. Однако не надо забывать, что Армения связана системными обязательствами как с Москвой, так и с Тегераном..
|